CRISE MONDIALE.fr

la sentinelle vigilante · Général

Hyperinflation, inflation, stagflation, déflation....tout n'est pas aussi simple, un terme ne peut pas à lui tout seul résumer ce qui se passe pour chacune des six grandes classes d'actif.
Prenons le cas des actifs bulles du moment: IMMOBLIER, OBLIGATIONS et ACTIONS, Hyperinflation, inflation, stagflation, déflation.... demain???
Et bien le terme le plus juste semble être DEFLATION, pour une baisse de ces différents actifs, aidée en cela par une hausse des taux d'intérêt anormalement bas actuellement parce que fixés non pas par le marché mais par la main de l'homme derrière les banques centrales (FED aux USA, BCE en Europe, BOJ au Japon..). Le but des banques centrales étant entre autre de lutter contre l'inflation, représentant en réalité elles même L'INFLATION!!! Pourquoi?
Prenons l'exemple de la zone EURO, croissance économique en 2005 environ 2%, croissance de la masse monétaire la même année: 8%!!!!
Comment le papier croit 4 fois plus vite que ce que nous produisons réellement!!!!! Comment cela est-il possible puisque nos salaires n'augmentent plus depuis bien longtemps?
Et bien grâce au crédit, en facilitant l'achat de biens immobiliers et autres valeurs avec des taux d'intérêts très bas (3,80 % à 10 ans par exemple en France). En sorte que les biens immobiliers augmentent par le biais de l'offre et de la demande (ce qui n'est plus tout à fait vrai depuis le troisième trimestre de 2005 en France) sans que cela créé plus de richesse pour autant. En effet, une maison achetée en 2000, 100.000 euros et revendue 6 ans plus tard 200.000 euros sans que son propriétaire n'est effectué de travaux d'embellissement particulier, représente à s’y méprendre à une BULLE (Greenspan aurait dit "une exubérance irrationnelle"). Aussi, retenez bien ce qui suit, voire apprenez le par coeur:

"TOUTES LES CRISES BOURSIERES GRAVES SONT TOUJOURS, TOUJOURS, TOUJOURS SUIVIES PAR DES CRISES IMMOBILIERES ET FINANCIERES".

Et encore:
"TOUTES LES CRISES GRAVES NAISSENT D'UN HAUT NIVEAU D'ENDETTEMENT PARCE QU'ON A TROP PRETE DANS LA PHASE DE SPECULATION".

Mais les obligations n’échappent pas à la bulle et je vois que sur différent forum beaucoup de questions fusent sur le fait que les taux d’intérêt à long terme (10 ans et plus) n’augmentent pas alors que d’en le même temps les différentes banques centrales augmentent les taux courts pour disent-elles lutter contre l’inflation. Là encore trop de papier tue le papier, l’augmentation du crédit augmente aussi la liquidité et cette forte demande de papier contribue à bloquer les taux d’intérêt à des niveaux bas !!!
La Chine qui vient de dépasser les 1000 milliards de dollar de réserve de change, le Japon avec ses 900 milliards, Taiwan avec plus de 260 milliards, la Russie avec 250 milliards….contribuent au maintient de ces taux d’intérêt bas et alimentent mois après mois la bulle obligataire. Cependant certains pays comme la Chine et la Russie annoncent officiellement ne plus vouloir acheter de T-Bond US….et souhaitent DIVERSIFIER (un des conseils patrimoniaux indispensable) leur réserve de change (euro, OR, ARGENT, voire bien d’autres métaux parfois plus « vils » mais non moins utiles… la Chine stocke il faut le savoir…).
Pour ce qui est des ACTIONS, il faut se rappeler que les tendances ont la vie dure et qu’elles ne meurent pas facilement surtout celle-ci ! Un peu d’histoire, depuis combien de temps assistons nous à une monter des marchés actions ? Début des années 1980, avec un pic pour le CAC 40 à 6922,33 points le 04 septembre 2000 et des années d’«exubérance irrationnelle » : 1998 :+32,4 % ; 1999 :+51,3 %.......rappelons que la moyenne sur longue période 25-30 ans est de 6 à 7 % par an sur le marché actions et là encore un regard dans le rétroviseur et nous voyons qu’entre la fin des années 60 et la fin des années 70, la bourse a fait ZERO ou pas loin !! Qui le dit ou le rappelle ? Pour ma part, nous sommes très très proche de la vague C (vague de baisse qui annihile tous les espoirs entretenus lors des phases précédentes, vague dévastatrice) dans le cycle des vagues d’Elliot, un temps appelé « le temps des illusions perdues ». Je pense que nous terminons la vague B, vague de reprise avec un fort sentiment haussier (commencée en mars 2003, avec un CAC 40 à 2403 points pour mémoire, actuellement le CAC est à 5524,26 au 08/03/07), vous voyez nous dit-on, « il suffisait d’attendre, la bourse ça rapporte toujours sur le long terme ».
Les fameux cours/bénéfices (PER) sont un bon indicateur. A titre d’information, il est prouvé par des études poussées qu’un investissement effectué sur des valeurs avec un PER compris entre 5 et 10 apporte des gains conséquents dans les 10 ans qui suivent et de fortes désillusions pour des investissements avec des PER bien au-delà! Quel est le PER des sociétés aujourd’hui, 15, 20, 30 pour certaines immobilières.
Un signe fort également d’un marché en bout de course, les fusions acquisitions, et là je vous laisse observer le marché quotidien ! (rappelez-vous les années 1999-2000).
Un signe imparable, l’inversion de la courbe des taux (quand les taux courts sont plus élevés que les taux longs), signe imminent d’une récession économique, aux USA et en GB s’est déjà le cas depuis mi 2006 sauf erreur!
J’ai été déjà bien long jusque là, mais si vous m’avez suivi, c’est que vous êtes passionnés aussi je vous laisse deviner les trois classes d’actif à tendance inflationnistes pour les 10 ans à venir peut être !
A bientôt.

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kurt saturax · Modérateur

Je partage en gros ton avis mais crois-tu que les chinois peuvent se passer aussi facilement des T-bonds US sans prendre le risque de désolvabiliser leur principal client?

la sentinelle vigilante · Général

la sentinelle vigilante · Général

Le dollar étant "la monnaie de réserve de notre bas monde", les banques centrales, les spéculateurs en tout genre, les fonds de pension agissent avec une grande rapidité pour défendre leurs intérêts. Mais sont-ils armés pour faire face à "l'événement rare", le fameux "hasard sauvage" de Nassim Nicholas Taleb paru aux éditions Les Belles Lettres dont je vous recommande particulièrement la lecture (mais j'y reviendrai à d'autres occasions!).
En effet, sur quoi repose le dollar?
Depuis Août 1971, sur rien d'autre que LA CONFIANCE de pouvoir toujours échanger les billets contre des valeurs, des services....et « l'espérance » de récupérer demain l'argent placé dans les obligations du trésor américain (pour ma part, je crois qu’elles sont appelés à devenir les emprunts russes d’hier, à chacun de se forger ses convictions!)
Pouvez-vous me citer une seule monnaie papier qui a résisté au temps et aux épreuves de la vie quotidienne?
Cherchez bien, prenez-les par ordre alphabétique.... des centaines ont disparu depuis que le monde est monde mais pas une ne résiste au temps!
Retenez bien ceci:

QUALITE RIME RAREMENT AVEC QUANTITE, ET POUR CE QUI EST DE LA MONNAIE, SI VOUS PRIVILEGIEZ L'UNE, CE SERA AU DETRIMENT DE L'AUTRE.

Pour les Etats-Unis ce n'est qu'une question de temps, mais je crois que cela sera TERRIBLE ET BRUTAL et voilà ce qui les attend:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation

Vous avez vu la photo sur la droite, regardez la bien parce qu’elle va dans un avenir proche devenir une fois de plus réalité !

De plus nous sommes bien dans le sujet, il s’agit bien de l’hyperinflation !

Allons sans plus tarder vers les solutions :
Qu’est-ce qui monte quand le dollar baisse ?
D’autres monnaies papiers comme l’EURO, le YEN, le FRANC SUISSE….
Mais aussi et surtout LES METAUX PRECIEUX (RHODIUM, PLATINE, PALLADIUM, OR, ARGENT..).
Il existe aussi des Warrants, produits très spéculatifs et très risqués qui permettent d’anticipé la hausse (call) ou la baisse (put) d’un sous jacent (ici le dollar) sur une période bien DETERMINE. En effet, à l’échéance du warrant si l’on est « dans la monnaie »,
le warrant monte et continu d’attirer des investisseurs alors que celui qui est opposé à la situation réelle ne cote plus et termine à ZERO, dans ce cas vous perdez votre mise de départ ! (je ne rentre pas dans le détail de la fiscalité sur les gains mais sachez qu’ils sont imposables dès le premier euro et que l’on peut soustraire les pertes pendant 10 ans (report d’imposition)).

http://flash-fr.warrants.com/z.....ly=WARRANT

Et enfin, les « commodities » ou pour rester français « LES MATIERES PREMIERES », voir le très bon livre de Jim Rogers aux éditions Valor « LE BOOM DES MATIERES PREMIERES ». Par exemple, les céréales, le café, le cacao, le sucre, le jus d’orange, les métaux comme le zinc, l’aluminium, le nickel, l’étain, le plomb, le cuivre….sans oublier le pétrole, le bois, le bétail, les huiles…
Il existe des certificats permettant de se positionner directement sur la matière, les gains sont reconnus comme étant trois fois supérieurs en moyenne aux actions impliquées dans la production de ces matières premières.
Exemple, voir lien ci-dessous et voir aussi les certificats SG (de la Société Générale) et d’ABN AMRO (ainsi que leur chronique quotidienne sur les matières premières).

http://www.sgbourse.fr/quotes/.....peul=brent

http://www.abnamromarkets.fr/s.....locale=FRP

D’un point de vue cyclique, les matières premières suivent le cycle ACTIVITE ECONOMIQUE (avec entre autre l’immobilier !!!) d’après les saisons financières et la psychologie de marché.
Sachez également que lorsque le cours des actions est au plus haut, celui des matières premières n’est pas loin des plus bas et réciproquement….(rappelez-vous le pic de septembre 2000 !!!) voir le très bon livre de Lars Tvede : « La psychologie des marchés financiers » exemple pages 87 à 96.

Voilà donc deux nouvelles classes d’actif appelées à monter considérablement dans les années à venir : LES METAUX PRECIEUX et LES MATIERES PREMIERES mais attention peut être pas toutes les matières premières…aussi n’hésitez pas à passer sur ce lien :

http://www.bulle-immobiliere.o.....hp?t=20333

Bonne lecture, bon investissement ….
Il reste un actif que nous verrons plus tard…
Merci de votre patience
A bientôt.

kurt saturax · Modérateur

ngu yen · Lieutenant

dites Kurt,
Votre graphe me semble trop courte pour etre convainquante(durée).J'aimerais voir une graphe comparable concernante par exemple les années 1930 pendant la grande dépression et aussi les années 1970 pendant la stagflation.Celà fixera mieux les idées.

LS · Rédacteur

Voici un graphique de l'augmentation (en %) du prix des MP sur une très longue période :

Nous observons historiquement une correlation négative avec le marché des actions. Lorsque le marché des actions connait une période de boom, comme par exemple de 1982 au début des années 2000, le prix des MP ne suit pas le mouvement. Il semblerait qu'une condition au boom économique soit justement des MP bon marché!

Les plus fortes croissances du prix des MP ont lieu vers la fin d'un conflit majeur : guerre de 1812, guerre civile US, première guerre mondiale, seconde guerre mondiale et guerre de Corée, guerre froide, et ... guerre contre la terreur lancée par Bush, qui est loin d'être terminée, malheureusement.

kurt saturax · Modérateur

voilà ce que j'ai pu trouver concernant la crise de 1929:

bien sûr, nous parlons dans ce cas d'un krach déflationiste...

LS · Rédacteur

Vous avez raison Kurt, dans le cas de la Grande Dépression de 1929, les baisses de prix des MP ont été très conséquentes!

Il y a eu deux autres périodes de déflation majeure :

une en 1835-1844(?) et l'autre en 1875-1896(?), qui ont également correspondu à des baisses de prix des MP. Mon graphique sur 200 ans n'est pas très facile à lire car tant que la courbe reste au-dessous de 0% cela signifie baisse du prix, malgré le retournement indiqué par la flèche.

Conclusions :

1) Lorsque le dollar est lié à l'or, les prix des MP succombent lors d'une déflation.
2) La corrélation négative avec le marché des actions est beaucoup plus évidente après 1971, donc après que le dollar ait rompu son lien avec l'or.

L'exemple le plus flagrant est la baisse de prix des MP vers la fin des années 80, jusqu'au début des années 2000, alors que le marché des actions connaissait un boom extraordinaire.

Je ne joue pas les MP, car je ne me sens pas à l'aise avec les hausses fulgurantes qui se sont produites sur ce marché : ne dit-on pas qu'il faut acheter bas et revendre haut? Que se passera-t-il en cas de récession économique mondiale? Et en cas de krach financier? Et en cas de crise monétaire?

Le potentiel de hausse me semble actuellement limité, du fait que si une récession économique mondiale se produisait, la demande en cuivre et autres métaux de base chuterait forcément. Peut-être que les céréales seraient moins touchées. Le pétrole pourrait atteindre assez rapidement 200$ en cas de conflit avec l'Iran, mais dans le cas contraire, il pourrait souffrir d'une récession mondiale. Un conflit armé majeur cause également une pression haussière sur le prix des MP. Ethiquement, j'ai du mal à me positionner pour profiter d'une guerre, car inconsciemment on finit par la désirer afin d'encaisser ses profits.

L'or n'a pas besoin d'une guerre, l'or a juste besoin que les déséquilibres actuels fassent s'écrouler le château de cartes. La récession économique est naturelle. Le retour d'une monnaie à sa valeur intrinsèque également. L'or représente un refuge pour ceux qui voient la tempête arriver. Il est encore temps d'acheter un bout de parapluie...

Cela dit, le prix de toutes les MP grimpera en cas de dévaluation accélérée du dollar, mais cette hausse sera le reflet d'une chute de la monnaie dans laquelle le prix est exprimé. Les MP vaudront toujours quelque chose, même si la monnaie se casse la figure, mais il faudrait exprimer leur prix en terme d'or, pour voir si oui ou non leur prix monte réellement. C'était le cas ces dernières années, mais je pense que nous sommes entrés dans une nouvelle période où l'or fera beaucoup mieux que les MP. Il faudrait dès à présent exprimer le prix de toute chose en terme de quantité d'or : combien vaut 1 baril de pétrole? 2,8 gr d'or. Combien vaut 1 tonne de soja? Etc.

Ceci est évidemment mon point de vue. A chacun d'être à l'aise avec le sien...

ngu yen · Lieutenant

Merci beaucoup Kurt, Vous etes un homme plein de ressource!
Celà dit je remarque quelques petites choses sur le plan de l'histoire:
_ La guerre froide etait à son sommet durant les années 60 (les fusées à Cuba, guerre du Viet Nam, manifestations de la jeunesse contre leurs gouvernements ou celui de L'URSS en 68...). Les matières premières ne montaient pas, le monde est en pleine croissance.
_le début de résolution de cette guerre date des années 70(voyage de Nixon en Chine, traité de limitation des armes nucléaires entre USA/URSS , fin de la guerre du Viet Nam...). Devant la stagflation les mat .Prem. montaient.
_actuellement meme si des problèmes geo_ politiques existent c'est quand meme l'inflation de liquidité la vraie cause de la hausse.
Conclusion : l'inflation fait monter des cours mais c'est la récession qui les fait baisser .quant à une croissance "réelle" ,elle ne fait pas profiter tant que ça les mat prem.Une déflation elle créera probablemnt une récession dont une baisse (je n'arrive pas à imaginer une déflation/ croissance).

kurt saturax · Modérateur

Exprimé en valeur "or", le CRB a une toute autre allure...

En fait, l'indice s'est retourné un an avant...

LS · Rédacteur

Oui, même contre le pétrole, l'or a mieux performé depuis septembre 2005. En terme d'or, leur prix baisse sensiblement depuis cette date, laquelle pourrait marquer un renversement majeur de plusieurs années.