CRISE MONDIALE.fr

Publicité · Google

Marc Maximilien Authier · Général

Dites donc ? Tant d'argent dépensé pour si peu de résultats ?

Et c'est la faute à qui ?
Aux étudiants et aux parents en premier !

Les parent là dedans, ils font quoi exactement ? Les enseignants chez les droitistes ont le dos très large ces dernières années.

Au Québec nous avons à peu le même genre de débat et ce n'est guère différend aux USA. Résultat ? Notre cher gouvernement du Québec en moyenne, perd un enseignant sur quatre au bout de 7 ans. Ecoeurés ils quittent tout simplement la profession.

Je plains les enseignants ici comme en France. Et non je ne suis pas particulièrement gauchiste ou gauchisant. C'est vrai que c'est beaucoup d'argent.

Mais on s'attend à ce que les enfants une fois pondue, s'élève par eux-mêmes. Et les parents s'attendent eux, état providence débile, à ce que l'état et l'enseignant fasse tout. Avez-vous déjà enseigné Kurt ?

Oui aux USA, les enseignants sont passablement mals payés. Et le système d'éducation américain tombe en ruine aussi. C'est peut-être ça le modèle idéal pour le France et le reste du monde ?

L'éducation de qualite aux très riches et de la crotte totale pour les enseignants s'occupant des pauvres. De toute manière, les parents de 2008 s'en balancent. Ils veulent tous que leurs fistons deviennent des Zidanes.

kurt saturax · Modérateur

Marc Maximilien Authier · Général

Il y a les conditions salariales qui sont très bonnes et même exagérées au niveau universitaire, comme ici d'ailleurs, et il y a la nature du boulot.
La grève en France est un sport national. Tout cela coûte très cher. Oui. Et alors ? La Guerre en Irak coûte très cher et les bulles immobilières implosées coûtent aussi très cher. Le pétrole coûte très cher.

Bibi · Colonel

Marc Maximilien Authier · Général

Vous connaissez le slogan républicain de Bush ? "No children left behind." Eh bien pendant que les USA engloutissaient 3000 milliards en Irak, ce fasciste de Bush a coupé de 5% le budget de l'éducation. Moins 5% en 8 ans de règne par ce sale pourri ! J'ai rien à foutre avec les analyses simplistes gauche, droite. Nous avons ici les mêmes débats et vous savez quoi ?

La droite n'est pas plus intelligente que la gauche. Le blâme doit être distribué à tous. Je suis fatigué des débats stériles et des chicanes de ce genre. Ça me fait penser à une bataille entre écoliers qui se crient. "Non c'est lui c'est pas moi!" Allons donc ! C'est vous tous ! Et la passion d'apprendre, la passion de comprendre, la passion de savoir, et la passion LA PASSION !

Deux clans de mongols épais qui se crient des insultes. On a vu la même chose au Québec dans les années 80.

filipop · Sergent

Marc Maximilien Authier · Général

LA PASSION. Le feu sacré.

A droite comme à gauche, tous ces matérialistes me donnent la nausée.
Vous avez mis le doigt sur le bobo.
L'envie ? Non non non pas l'envie. L'envie est une émotion négative.
Il faut dire apprendre à désirer.
Apprendre à aimer.

Apprendre la passion.
Apprendre à être fasciné par la vie.
Et ce n'est surtout pas le genre de trou du cul d'affairiste calculateur et baise cul opportuniste au pouvoir, qui créera le dynamisme. Je serais même méchant. Le vieux général De Gaulle était cent fois plus passsionnant et passionné, que tout ce qui a suivi en France.

Sclérose du cerveau français.

Nemo · Colonel

Je ne sais pas très bien, Kurt, ce qui vous rend si haineux d'un milieu que vous n'avez pas l'air de bien connaître, à part les clichés du genre "les enseignants sont tous des gauchistes, etc".

Avez vous des enfants qui vont à l'école ?
Connaissez vous des enseignants ?
Savez vous comment sont recrutés les enseignants de collège et de lycée ?
Connaissez vous leurs salaires ?
Avez vous enseigné dans une classe de banlieue ?
Avez vous la moindre idée des problèmes de l'école ?
Connaissez vous l'état lamentable de l'école aux USA (j'y ai vécu deux ans) où il y a assurément peu de gauchistes professeurs .

Finalement pour résoudre les problèmes de l'école, vous pensez qu'une loi de service minimum et l'obligation aux enseignants de déclarer qu'ils font grève 48h à l'avance va faire avancer les choses. Curieuse thérapie.

Vous n'avez rien d'autres à proposer ?

Marc Maximilien Authier · Général

Mais c'est quand même vrai qu'ils sont pleurnichards ces enseignants, comme les pdg de grosses corporations. Deux formes de corportatisme me puent au nez. Le corporatisme syndical et le corporatisme de multinationales désincarnées.

J'ai un ami oeuvrant dans l'enseignement qui se plaint. Il me dit constamment qu'il serait payé 3 fois plus pour le même travail. Je lui dis:"Eh bien vas-y mon coco. Vas-y. Tu verras si tu es payé 3 fois. " 3 fois mais pas de régime sociaux en or.

Cela étant dit, je ne pense pas que les discours simplistes à gauche comme à droite ne changeront rien à l'état déplorable moral.

Oui les clichés de gauche comme les clichés de droite me tapent sur les nerfs moi aussi. Et en politique on dirait que les seules qui ont le crachoir sont toujours les guignols.

Un peu de passion que diable ! DE LA PASSION D'APPRENDRE.

Mais non. Tout ce beau mode de matérialistes crasseux, est obsédé par les avantages sociaux d'un côté et l'équilibre budgétaire de l'autre.
Sarkozy c'est la fesse droite et les syndicats la fesse gauche, et vous en plein milieu.

brunoetz · Adjudant-chef

Explication

L'enquète dont vous parlez est la PISA (programme international de suivi des élèves), menée par l'OCDE pour des ados de 15 ans environ.
Score français en lecture 522 pour une moyenne de 500 pour les 40 pays retenus.
En sciences et maths nous sommes tout juste dans la moyenne soit 500.
Donc pas les plus faibles mais dans la moyenne.

Pourquoi ?
Mesurer en même temps les compétences des élèves de corée et des etats unis ne va pas de soi. Les test sont standardisés bien que s'adressant à des cultures différentes et où l'on apprend pas la même chose au même âge.
Les ages de scolarisation dans les différents pays ne sont pas identiques, par exemple les russes ont en moyenne été testés avec 10 mois de plus que les Français, ça peut expliquer une partie de la différence (ils réussissent mieux que nous).
En france on redouble beaucoup mais le test est calé sur les 15 ans, si le gamin n'est pas dans sa classe d'age il n'a pas encore appris ce qu'il devrait savoir.
il faut également savoir que les Français, plus utilitaristes et voyant que ces test ne comptaient pas pour leur moyenne sont après les japonais ceux qui les ont le moins investi.
Et puis quantifier des cervelles n'est pas simple: par ex les russes arrivent en tête en lecture mais 40èmes en compréhension, difficile à expliquer.
Il faut aussi remarquer que les pays qui réussisent le mieux les test ont des classes à effectif moindre.
Pour avoir un système éducatif fonctionnant avec une meilleur rentabilité/coût il faudrait prendre exemple sur ceux qui fonctionnent mieux donc accentuer le travail individualisé. peu développé en france.
la grosse mauvaise caractéristique des élèves français est leur angoisse du mauvais résultat et leur peu de confiance en eux ainsi que leur faible autonomie.
L'indice de "perception des capacités personnelles" est nettement inferieur à la moyenne (surtout les filles).
D'autre part la france est le pays de l'OCDE où les inégalités sociales et culturelles ont l'impact le plus élevé sur les résultats.
Les pays qui se tirent le mieux de cette enquètesont ceux qui disposent d'une école unique jusqu'à un age élevé avec les moyens nécessaires pour que chacun puisse y réussir.
Il semblerait donc que le collège unique soit une mauvaise idée.

Monsieur kurt, j'espère avoir éclairé votre lanterne comme vous le faites pour moi dans vos artcles.
Les idées simples ne rendent jamais compte des choses complexes.
Je connais aussi des gens qui racontent que les traders gagnent leur journée d'un clic de souris.
(je ne suis pas enseignant mais architecte)

kirlu · Adjudant