CRISE MONDIALE.fr

stampe · Sous-lieutenant

Par un éminent économiste de Paris-Dauphine

Les Echos 00:59 05/09/07
Busquette : A court terme, l'or doit-il plutôt être considéré par un investisseur comme une matière première ou comme une valeur refuge ?

Philippe CHALMIN : Certainement pas comme une matière première ! Même s'il faut tenir compte de la demande de thesaurisation en Inde et en Chine. Le prix de l'or monte au son du canon et de l'inflation ! Mais imaginer comme certains l'ont fait il y a quelques semaines que l'or puisse atteindre les 1000 dollars l'once me paraît une douce plaisanterie. Il y a tant d'or qui dort dans les stocks privés et publics mondiaux. La "relique barbare" est un des placements les plus stupides qui soit.

golf : Ces jours-ci, le dollar remonte. Est-ce que cela veut dire que l'or va commencer à descendre ?

Philippe CHALMIN : Pas forcément : le gros de la demande spéculative en or provient de la zone dollar.

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LS · Rédacteur

Ils sont toujours beaucoup trop rationnels les économistes. Un bon économiste devrait apprendre la psychologie avant de faire ses Hautes Etudes Commerciales. Les marchés c'est avant tout question de psychologie (confiance, peurs, déceptions, besoin d'être rassurés, euphorie, doutes, protection, témérité, etc.). Surtout de psychologie des foules.

Il faut garder cet interview pour la ressortir dans un bêtisier. C'est toujours assez drôle après coup. J'ai gardé des articles de journaux de 2003-2004 avec des interviews d'économistes au sujet de l'or. Prévisions de $400 en 2007, et encéphalogramme plat pour toute la décennie Laughing

on aimerait tellement enterrer définitivement cette vieille relique barbare qui rappelle constamment à la monnaie-papier qu'elle est périssable. Et les économistes sont comme des enfants devant leur château de sable que la marée menace d'emporter. Difficile de remettre en cause les fondements de l'économie moderne, et les belles théories de Keynes (qui ont si bien marché jusqu'ici).

Si leurs théories et observations étaient implacables, ce seraient les hommes les plus riches au monde. Je n'ai pourtant pas l'impression que ceux qui sentent le vent tourner et se placent dans la bonne direction soient tous des savants économistes... Les économistes se sont-ils placé dans l'or entre 1970 et 1980? Se sont-ils placés dans le marché japonais entre 1980 et 1990? Se sont-ils placés sur le Nasdaq entre 1990 et 2000? N'était-ce pas un économiste qui avait dit en 2000, juste quelques semaines avant l'effondrement de la bulle, que l'économie entrait dans une nouvelle ère où les récessions ne se produiraient plus? Laughing

la sentinelle vigilante · Général

stampe · Sous-lieutenant

Ce genre d'économiste est sérieux… rationnel…
Mais les marchés sont le miroir et le champ de bataille des passions humaines.
Ce garçon n'a pas grand sens des passions humaines.
Ferait mieux de relire Chateaubriant et La Rochefoucauld.

Marc Maximilien Authier · Général

Éminent économiste de mes deux. Je me souviens d'un certain économiste en charge de la FED qui cassait les oreilles avec la "nouvelle économie" "l'économie du savoir" "le miracle de la productivité" "le new conodrum".

Les économistes pour la plupart, sont de petites sacripans travaillant dans les banques centrales, dans les banques et dans les gouvernements. L'or c'est stupide selon cet enfoiré. Je ne comprend pas pourquoi on accorde autant de crédibilités à tous ces imposteurs. Petites sacripans d'économistes qui pour la plupart n'ont jamais eu à opérer une entreprise ou se débrouiller dans le vrai marché en chair et en os. Ils peuvent prendre tous les petits modèles mathématiques de crotte et se les mettre oû vous pensez. Razz

Il faudra le répéter plusieurs fois encore.

L'or est inutile sauf que.......

L'or devient toujours utile éventuellement parce que la connerie humaine est une source inépuisable. Je tire lui tire la langue bien bas à votre économiste éminent. Je lui fais un joli pied de nez et un vigoureux bras d'honneur à cet éconimiste éminent. Razz

Le blé continue d'exploser ! Aujourd'hui la Russie a décidé de bannir toute exportation de blé. Tiens toi économiste éminent de mes deux !
Razz

La vieille économie et l'économie terre à terre, est en train de reprendre ses droits et j'ai fermement l'intention d'en profiter pleinement.

Marc Maximilien Authier · Général

Les éconismistes. Il faudrait brûler leur église et se moquer de leur pseudo-science et de pseudo-reilgion. Les économistes ne sont pas plus rationnels que les autres.

En connaissez-vous beaucoup d'éconimistes ayant viollemment dénoncé les orgies monétaires et de crédit des banques centrales ? En connaissez-vous beaucoup d'économistes ayant dénoncé la bulle internet du NASDAQ ou du maudit tas de briques ?

La plupart ne sont juste que de petits moutons stupides sans cervelles, pas plus capables de percevoir ou de comprendre quoi que ce soit. Alors les jugements ex-cathedra d'un petit enfoiré de Paris-Dauphiné qui prétend tout savoir, j'en ai plus rien à cirer. Au fait à peu près aucun économiste éminent n'a vu venir le baril de pétrole à 80$.

Volatilité des marchés: la BCE se dit prête à agir
FRANCFORT (AFP) - 05/09/2007 18h42

Le siège de la Banque centrale européenne à Francfort le 6 juin 2007

La Banque centrale européenne (BCE) a annoncé mercredi qu'elle se tenait prête à agir après avoir constaté une augmentation de la volatilité sur le marché monétaire européen, à la veille d'une réunion très attendue où elle doit décider de sa politique de taux.Gros bouffons prétentieux et arrogants d'économistes éminents de Paris-Dauphiné.

"La volatilité sur le marché monétaire de l'euro a augmenté et la BCE surveille de près la situation", souligne la BCE dans un bref communiqué destiné aux marchés.

"Si cela persistait demain (jeudi, ndlr), la BCE se tiendra prête à contribuer à (remettre) les conditions du marché monétaire européen en ordre", ajoute l'institut.

A partir du 9 août, la BCE avait procédé, de concert avec les grandes banques centrales mondiales, à des injections massives de "cash" pour pallier une pénurie de liquidités liée à la crise des crédits hypothécaires à risque ("subprime") aux Etats-Unis.

Depuis plus de deux semaines, l'institut répétait toutefois que le marché était en phase de normalisation et qu'elle voulait absorber progressivement les réserves excédentaires qui s'y étaient accumulées.

Les conditions restent très tendues sur le marché monétaire et les taux, notamment à échéance trois mois, sont très supérieurs au principal taux de la BCE, le taux de refinancement, actuellement à 4%.

L'annonce de la BCE laissait les experts un brin perplexe. "On se gratte la tête ici" pour essayer de comprendre où elle veut en venir, a reconnu Holger Schmieding, chef économiste de la Bank of America et pourtant fin connaisseur de la banque centrale.

"La BCE ne donne pas une indication très claire de ses intentions aux marchés", a-t-il indiqué à l'AFP, jugeant que l'institut a sans doute observé de nouveaux pics des taux sur le marché monétaire mercredi et n'ayant pas agi, annonce qu'il est prêt pour demain.

Pour Andreas Bley, expert de la BCE à la Fédération des banques populaires, taux d'intérêt directeurs et taux du marché monétaire sont deux choses qu'il faut traiter séparément.

"La BCE doit se tenir prête à fournir des liquidités nécessaires sur le marché monétaire, mais parallèlement elle devrait aussi s'en tenir à (son projet de) hausse de taux signalisé depuis longtemps", estime-t-il dans une tribune au quotidien des banques Börsen-Zeitung de mercredi.

Début août, le président de la BCE Jean-Claude Trichet avait clairement ouvert la voie à un nouveau tour de vis en septembre. Mais fin août, après les remous du "subprime", il a brouillé les pistes, laissant entendre qu'un statu quo était possible sans exclure une remontée des conditions du crédit.

La majorité des experts penchent désormais pour des taux inchangés jeudi à l'issue de la réunion du conseil des gouverneurs. Il est préférable d'attendre que les marchés aient retrouvé leur calme avant d'agir, selon eux. Mais ils n'excluent toutefois pas totalement un relèvement du principal taux à 4,25% à l'occasion de cette réunion.

Attendre et voir: c'est aussi le conseil qu'a prodigué l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) aux gardiens de l'euro mercredi. Mais tout en reconnaissant que la BCE serait en droit de resserrer la vis.

Les pressions inflationnistes se sont "renforcées", avec "une inflation sous-jacente supérieure à 2% et dans un monde apaisé il y aurait motif pour poursuivre un resserrement modéré", a souligné le chef économiste de l'organisation Jean-Philippe Cotis.

© 2007 AFP

gibol · Sergent-chef

de préférence en bois PRECIEUX Idea

http://snipurl.com/1qdn0 Cool

Marc Maximilien Authier · Général

Mais oui l'or c'est stupide. Mais voilà le petit problème, le reste est encore plus stupide. En tout cas, la production sud-africaine continue de s'écrouler. Un plus fantastique. Au fait, cette tendance lourde est répandue dans à peu près tous les pays. La seule exception demeure la production chinoise. Mais la tendance générale est bien installée. Presque pas de nouveaux gisements majeurs en développement, et les gisements actuels déclinent fortement. Stupide l'Or ? Non pas vraiment considérant la stupidité des banquiers et autres intermédiaires.

MINERALS PRODUCTION ROSE 0.9%
SA gold output fell 5.2% yr/yr in July
South African gold output fell 5.2% in July when compared to the same period last year, while overall mineral production rose 0.9%.

Posted: Tuesday , 11 Sep 2007

JOHANNESBURG (Reuters) -

South African gold output fell 5.2 percent in volume terms and overall minerals production rose 0.9 percent in July compared with the same month the previous year, official data showed on Tuesday.

Marc Maximilien Authier · Général

On ne sait pas quel est "l'imbécile" vendant à tour de bras ses "précieux" bons du trésor divins US pour acheter du vulgaire et stupide or. Hypothèse: Serait-ce enfin la Chine ?

J'adore être stupide. Cela m'a sauvé.

* Pourquoi le dollar chute-t-il ?

* Les spéculateurs, les investisseurs et les banques centrales se sont rendu compte que le gouvernement américain et la Fed de Bernanke ne protégeront pas le dollar -- pas quand des millions d'Américains ont des problèmes pour rembourser leurs prêts immobiliers. La masse monétaire américaine augmente -- près de cinq fois plus rapidement que la croissance du PIB. A présent, craignant une déflation à la japonaise, la Fed va probablement baisser ses taux plus tard ce mois-ci.

** Les Chinois ont l'un des plus gros tas de dollars au monde.

* "La Chine se débarrasse-t-elle discrètement des bons du Trésor US ?", demande Ambrose Evans-Pritchard dans la presse anglaise.

* "Une baisse sévère des détentions étrangères de bons du Trésor US ces cinq dernières semaines a fait naître des inquiétudes sur le fait que la Chine retire discrètement ses fonds des Etats-Unis, laissant le dollar de plus en plus vulnérable".

* L'article continue :

* "Les données publiées par la Réserve fédérale de New York montrent que les banques centrales étrangères ont réduit leurs réserves de T-bonds US de 48 milliards de dollars depuis la fin juillet, avec des baisses de 32 milliards de dollars rien que ces deux dernières semaines".

* "C'est une grosse surprise, et c'est franchement inquiétant", a déclaré Hans Redeker, chef des devises à la BNP Paribas. "Nous ne saurons pas si la Chine est derrière tout ça avant que le Trésor US ne publie les données du TIC en novembre. Cela montre, cependant, que les banques centrales sont pressées de sortir des Etats-Unis. Elles ne passent pas à d'autres devises, il est donc possible qu'elles choisissent l'or. Le métal jaune prend de la vitesse par rapport à toutes les devises et a franchi une résistance à 500 euros", a-t-il continué.

* "En août, deux des principaux conseillers du gouvernement chinois ont sous-entendu que Pékin pourrait utiliser ses 900 milliards de dollars (estimés) de détentions de bons du Trésor US comme 'monnaie d'échange' -- des mots qui ont été compris comme une menace implicite de provoquer un krach obligataire aux Etats-Unis si on provoquait la Chine".

* Les Chinois nient, bien entendu. Mais jouer contre le dollar était l'un des paris les plus sûrs qu'on puisse faire, ces 35 dernières années. C'est probablement toujours le cas.

Marc Maximilien Authier · Général

http://www.ft.com/cms/s/0/51f8.....fd2ac.html

Histoire absolument délirante.
Histoire d'un hedge fund de 300 millions Synapse Management Fund, fermé par Barclays Bank, dûment gelé et mis à remis à ZÉRO, parce que les banquiers de Barclays sont incapables de comprendre le modèle comptabilisation et d'évualation des valeurs marchandes. Laughing

Come on !

Les synapses de nos grands cerveaux de la finance font des courts-circuits et des convulsions. C'est vrai que l'Or c'est stupide.
Mais en ce moment tout semble plus stupide que le bout de métal jaune.

Dans un royaume peuplé d'aveugles, même un myope avec une dioptrie de 1 sur 20 et des grosses lunettes épaisses, devient intelligent et brillant ! L'or Monsieur l'économiste émérite de Paris-Dauphine, c'est comme ce myope!

Synapse Managment est maintenant "brain dead".
Tu parles d'un nom prétentieux et ridicule.

Marc Maximilien Authier · Général

UNE CHOSE EN COMMUN.

Ils sont tous des haisseurs d'or, des gonfleurs de bulles psychopathes, des faiseurs de guerre, des gaspilleurs de fonds publics, des emprunteurs cocainomanes. Au niveau fiscal et budgétaires, ce sont des dégénérés comme leur idole George W. Bush.

J'ai hâte de lire des extraits du livre de Greenspan. Le sang va enfin couler dans ce parti de crapules qu'est le Parti Républicain US. En réalité cette organisation mérite de disparaître comme le Parti Communiste Russe. "Le livre noir du Parti Républicain." Cela ferait un bon livre. Et pout la Grande-Bretagne. "Le livre noir des travaillistes de Tony Blair et de Gordon Brown." Ces gens sont aussi dégoûtants que Margaret Thatcher.

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Des économistes critiques et inquiets ? Impossible !

Les économistes s'inquiétaient également des possibles répercussions sur l'économie britannique. Selon Howard Archer, du cabinet Global Insight, "les images répétées de personnes faisant la queue pour retirer leurs économies pourraient alimenter les craintes que d'autres établissement financiers soient affectés, et augmenter l'inquiétude générale sur l'économie".

L'affaire pourrait également écorner la popularité du Premier ministre Gordon Brown. Des opposants conservateurs et libéraux-démocrates l'ont jugé en partie responsable, l'accusant de n'avoir pas lutté contre la spéculation immobilière et la spirale de l'endettement des foyers britanniques lorsqu'il était ministre des Finances, de 1997 à juin dernier.

15:30 - 17/09/2007
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msia2k75 · Aspirant

Greespan lâche les bombes une par une: