CRISE MONDIALE.fr

blackswan · Simple soldat

Merci Léonard Very Happy

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dode67 · Général

Comme les métaux précieux sont la véritable monnaie, le papier monnaie ne peut que se déprécier davantage et de plus en plus.
Ceci implique que l'or ou l'argent ne peuvent que grimper et surtout ne plus jamais redescendre; ou encore le réel reprends sa place d'une façon définitive...
Ceux qui croient faire une affaire en vendant leurs métaux précieux sont gravement dans l'erreur une fois la hausse réalisée, comme si la courbe de valeur devait redescendre!!!
Je pense qu'une perception boursière aléatoire handicape notre esprit, cet article remets les points sur les iii:

http://fofoa.blogspot.com/2009.....ubble.html

en français:
http://translate.google.fr/tra.....p;ie=UTF-8

Paix et Joie à tous

André

LS · Rédacteur

On entend beaucoup d'analystes dire que l'or va être entraîné avec les marchés boursiers vers le bas, lors de la reprise du marché baissier, parce qu'il a profité comme tous les autres actifs du dollar carry trade.

L'or a suivi la même tendance que les marchés boursiers en 2009, mais pour des raisons différentes que celles qui ont poussé les investisseurs vers des actions surévaluées. Le marché de l'or a ses propres fondamentaux. Les investisseurs qui achètent de l'or aujourd'hui ne le font pas pour les mêmes raisons que les investisseurs qui misent sur la reprise économique! Ces investisseurs-là n'auront donc aucune raison de vendre leur or si les marchés ses retournent, au contraire!

Comme je l'expliquais un peu plus haut, un remake de 2008 ne produira pas les mêmes effets sur le marché de l'or. Etant donné la prise de conscience des risques qui planent sur le système financier mondial, la carte de l'or ne sera pas vendue par les hedge funds, mais achetée, et peut-être massivement!

Ces derniers temps, Bill Bonner de la Chronique Agora ne fait que répéter que l'or va corriger avec les marchés boursiers (dans un grand trou noir déflationniste), et que seulement après ce krach il pourra en sortir vainqueur. Lui et sa déflation! Il avait raison avec sa transaction de la décennie, mais il va être complètement à côté avec sa dépression à la japonaise. Les raisons qu'il avance sont toujours les mêmes : ce qui grimpe en parallèle avec les marchés boursiers va chuter avec les marchés boursiers. Vraiment?

Que disent les graphiques? Regardons la période 2000-2002 :

L'or s'est bien moqué du marché baissier sur les actions! Au contraire, il a entamé son marché haussier au plein milieu de ce marasme, au début de 2001.

Regardons la période 2007-2008, juste après que l'or et les actions aient grimpé en parallèle durant près de 5 ans :

Allo? Y a quelqu'un? Mais de quoi parlez-vous bon sang!? Or = + 36% contre S&P500 = -18%

Regardons un peu plus loin, durant la plus forte baisse sur les marchés actions vers la fin 2008 :

S&P500 = -46% contre +25% pour l'or sur la même période!!! Ce qui s'est passé au début d'octobre ressemblait bien à une intervention du cartel, parce que l'Angleterre était au bord du gouffre. Une backwardation du marché de l'or s'était produite juste après!!! La backwardation indiquait que les investisseurs préféraient payer plus cher l'or directement livrable que l'or livrable avec un délai de plusieurs mois (ce qui est l'inverse, la plupart du temps sur le marché de l'or). Ces craintes signalaient un assèchement du marché de l'or physique. Je ne pense pas que l'on reverra ce genre de manipulation sur le marché, ou si elle se reproduit, elle ne fera que nous offrir un fabuleux cadeau sur un plateau d'argent! Je pense plutôt que le cartel a perdu la main depuis que l'or a dépassé les $1000, et depuis que l'Inde a publiquement avoué sa soif de l'or (c'est la pointe de l'iceberg si on considère le reste des banques centrales qui sont sous-exposées en métal!)

Monsieur Bonner, l'or n'est pas corrélé avec les marchés actions. Mais je suis heureux que vous soyez baissier sur l'or à court et moyen terme. Je vous rajoute à la liste des nombreux fans de l'or qui regardent davantage vers le bas que vers le haut, à un horizon de quelques mois. Le marché de l'or aime progresser dans ce milieu que l'on qualifie en anglais de "wall of worry".

LaDoub · Caporal

Excellent et toujours aussi limpide cher Léonard.
A cette démonstration, je rajoute le ratio SP500/Gold historique depuis 87

DoubleK · Général

censuré

Gilles Caye · Général

Corrélation sur la décennie qui se termine, en daily

1= corrélation parfaite

Résultat:

Corrélation en weekly

Non seulement on a passé la plupart du temps avec une corrélation qui va de 0 à 0,5 mais elle est en plus extrêmement variable. Il n'y a d'ailleurs pas non plus forcément de corrélation inverse... qui puisse valablement motiver ou fonder cette idée de "refuge"...

Aurum · Lieutenant

Roubini: "La nouvelle folle ruée vers l'or"

http://www.lesechos.fr/info/an.....s-l-or.htm

LS · Rédacteur

L'or a clôturé hier à New York à $1093, exactement sur la limite d'invalidation de l'impulsion de hausse (MMexp50j - 1,5%).

En termes d'euros et de francs suisses, en revanche, on est encore au-dessus. Le débordement en termes de dollars n'est pas encore confirmé de ce côté-là (bear trap?).

Si nous étions 40% au-dessus d'un support important, après un mouvement de hausse comme celui de l'impulsion 1 ou 2, je jouerais évidemment, en cas de cassure en termes de dollars, une sortie de mes positions sur l'or destinées au trading, mais comme le prochain support se trouve dans la zone des $1000, il ne fait aucun sens pour moi de sortir pour éviter une hypothétique baisse de $93.

Mais je dois rester honnête avec les signaux de trading et devrais annoncer comme signal de vente à court et moyen terme sur l'or, une clôture au-dessous de $1093. C'est mon modèle de trading pour ces impulsions de hausse, avec le risque qu'il ne soit pas parfait et se fasse berner par un faux signal, ou piège à ours en termes de dollars.

imhotep · Colonel

confucius · Général

LS · Rédacteur

La MMexp50j est clairement défoncée en termes de dollars. Nous avons donc un feu rouge allumé pour l'or en termes de dollars.

Ou bien l'impulsion de hausse en termes de dollars ne suit pas le modèle des deux impulsions précédentes (scénario A), ou bien nous avons atteint un sommet intermédiaire à $1226 et l'impulsion va laisser la place à une période corrective plus longue (scénario B).

Pour l'heure, je plaiderais encore pour le scénario A, tant que l'impulsion reste valide en termes d'euros, car les mines d'or n'ont pas encore confirmé un retournement majeur de type scénario B. En effet, j'ai constaté avec grande surprise que certaines mines d'or junior étaient en forte hausse ce soir, malgré la cassure de la MMexp50jours. Ce n'est pas du tout ainsi que les mines accueillent un retournement majeur du métal, habituellement (le bain de sang est plutôt de mise pour un retournement majeur)

Quelle stratégie adopter devant ce feu rouge allumé?

Si vous êtes 100% en physique, alors votre patience sera peut-être sollicitée pour quelque temps, mais je continue de penser que les supports à $1000 et à 700 euros ne seront pas touchés, car trop de monde attend à ces niveaux. Le marché de l'or aime frustrer la majorité. Le support de la MMexp50j était sans doute un peu trop facile aussi... ainsi tout le monde sera douché, moi y compris, avec mon anticipation du rebond sur la MMexp50j!

Personnellement, cet accès de faiblesse sur le marché de l'or ne peut que me réjouir, car il me permet de racheter des mines d'or à bon compte. J'étais sous-exposé aux mines d'or, car j'avais adopté dernièrement une stratégie défensive sur l'or, en surpondérant l'or physique.

J'ai aujourd'hui, tout comme Confucius, profité de la baisse pour augmenter mon exposition aux mines d'or de 20% à 30% du portefeuille. C'est un début. Je pensais que le HUI allait toucher les 400 points aujourd'hui, mais il a très bien résisté, ce qui est un bon signe, donc je n'ai pas attendu les 400 points. Ensuite je serai acheteur de mines d'or en cas de baisse additionnelle jusqu'à 350 points, jusqu'à hauteur de 40% du portefeuille sur l'or. Ces arbitrages se faisant en vendant des parts de mon ETF sur l'or, le ZKB GOLD. Et si le HUI continue jusqu'à 300 points (ce que je doute fortement), j'augmenterai mon exposition à 50%, mais ce sera alors le maximum.

Ceux qui avaient raté le point d'entrée sur l'or à 700 euros cet été devraient aussi se réjouir, car nous arrivons très proche de ma fenêtre d'achat à 750 euros. Le risque maximal à mon avis est de voir le prix revenir à 700 euros, proche d'une moyenne mobile de long terme (qui par définition représente l'opportunité d'achat par excellence dans un puissant marché haussier "séculaire"). Malheureusement, les gens sont plus désireux d'acheter un actif qui grimpe, plutôt qu'un actif qui baisse... La méconnaissance des fondamentaux et le manque d'esprit contrarien en sont la cause. Il faut acheter la peur et vendre la cupidité. Vos émotions sont vos meilleures conseillères, si vous agissez à l'inverse de ce qu'elles vous dictent! Wink

LS · Rédacteur

D'un point de vue technique, l'or est de toute façon arrivé à un point où il ne peut que rebondir. Voyez par exemple ces indicateurs, enfoncés dans le vert vif pour l'or et dans le rouge vif pour le dollar :

Nous avons donc de bonnes chances de repasser assez rapidement au-dessus de la MMexp50j pour ce qui concerne l'or en termes de dollars. Reste à voir ensuite si cette cassure aura été un piège à ours... donc un cadeau de Noël pour les retardataires...