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Forums CRISE MONDIALE.fr » Partager, apprendre » Le Coran et la science Se rendre à la page : Précédente  1, 2, 3
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Message Posté le : Jeu 18 Fév 2010 22:41 Répondre en citant
baxter
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PAIX

"Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : «Paix» "

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29. Jésus répondit: Voici le premier commandement: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;
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Message Posté le : Jeu 18 Fév 2010 22:41
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Re: L'homme éponge!
Message Posté le : Jeu 18 Fév 2010 22:52 Répondre en citant
simplenux
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dode67 a écrit:
Ah l'homme! Cette créature entre toutes les créatures est comme le chef d'oeuvre de l'univers...

Là on doit pas vivre sur la même planête . Faut arrêter la drogue mec .
Laughing
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Re: L'homme éponge!
Message Posté le : Ven 19 Fév 2010 00:57 Répondre en citant
dode67
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simplenux a écrit:
dode67 a écrit:
Ah l'homme! Cette créature entre toutes les créatures est comme le chef d'oeuvre de l'univers...

Là on doit pas vivre sur la même planête . Faut arrêter la drogue mec .
Laughing


Eh oui Jésus disait que nous vivons dans ce monde sans en être;
Concernant la drogue dont vous parlez, ce n'est rien d'autre que l'essence divine qui coulent en nous...
Autrefois on disait que la foi et la prière était "l'opium" du peuple; les soeurs grises (de joie, car on les croyaient saoûles) de Marguerite d'Youville au Québec en sont un bon exemple...

Paix et joie à vous

André Dominique

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Message Posté le : Sam 20 Fév 2010 00:01 Répondre en citant
baxter
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Hariwald a écrit:
Répétez après moi: Dieu n'existe pas et Mahomet est un faux prophète.


Votre phrase est une sorte de pléonasme, si vous dites que Dieu n'existe pas, eh bien il ne peut y avoir de prophète.
A moins que vous ne connaissiez de vrais prophètes ?

donnez-nous vos arguments, il ne suffit pas de faire répétter une phrase pour garantir de la véracité de vos propos.

Je veux des preuves scientifiques.

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Message Posté le : Sam 20 Fév 2010 09:45 Répondre en citant
pascalbrutal
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[quote="baxter"]
Hariwald a écrit:


Je veux des preuves scientifiques.


Et moi je voudrais bien une tarte à la fraise.
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Message Posté le : Sam 20 Fév 2010 12:32 Répondre en citant
baxter
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pascalbrutal a écrit:

Et moi je voudrais bien une tarte à la fraise.


Idea
En allant récupérer le fameux livre qui contient toutes les preuves contre l'exode vous pourriez demander à votre maman de vous faire une tarte à la fraise si elle n'a pas prêté la recette à quelqu'un d'autre...

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Message Posté le : Sam 20 Fév 2010 20:50 Répondre en citant
Hariwald
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Pas besoin que dieu existe pour qu'il y ait de faux prophète.
Faux prophète ne sous-entend pas qu'il y en ait des vrais.

J'exerce donc mon droit au blasphème et je répète que Mahomet est faux prophète au même titre que Jim Jones, Moon ou Ron Hubbard.

Et en déplaise à votre prosélytisme, le coran n'est plus scientifique que la scientologie.

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"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter."
(Emmanuel Kant / 1724-1804)
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Mahomet est vraiment surprenant!
Message Posté le : Sam 20 Fév 2010 22:19 Répondre en citant
dode67
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Nous sommes tous marqués par l'histoire telle qu'elle s'est déroulée au travers des siècles... Sur le plan historiquement culturel, je passe dans mon "prosélytisme chrétien" comme presque inodore à vos yeux même si je suis dérangeant, face à Baxter à cause de la dimension culturelle qui est autre.
Baxter comme moi, possède en lui une passion saine et aspire à la partager; il n'y a rien de plus noble dans le sens de l'altruisme car il puise dans ce Coran (auquel je ne peux adhérer) avec conviction des vertus indispensables à notre bien commun... Ceci n'est pas le cas de tous les musulmans particulièrement de ceux qui espèrent imposer la charia de force et nous imposer une soumission forcée...( à ce niveau-là le Coran est trouble)

Concernant Mahomet, je suis ébahi quand je constate la justesse de ses analyses futuristes, ses prophéties et combien elles collent à notre monde d'aujourd'hui comme celle de St Jean d'ailleurs sur l'Apocalyse. C'est trop précis pour ne pas avoir été "vu", "écouter" ne suffit pas; là nous rentrons dans une nouvelle dimension de compréhension.
Depuis longtemps on nous bassinnent avec les voyages dans le temps mais sur le plan physique auquel on a été réduit > impossibilité concrête à cause de la nature physique qui est la notre... mais il n'en est pas de même pour l'esprit, pour notre âme qui possède en elle cette aptitude de Dieu (mais comme voilée, handicapée). Par la méditation, la véritable prière du coeur, ce monde de l'invisible nous est ouvert; un monde hors du temps par delà la réalité corporelle ou il peut nous être donné de voir autre par dela l'espace et le temps...
Mais je me retrouve davantage dans le sadhou (anglican) dont je vous avais déjà partagé bien des aspects surprenant concernant notre réalité si bassement humaine. Le problème que j'ai avec mahomet se retrouve dans le fait qu'il est unique en son genre sans confirmation autre venue d'ailleurs comme un autre mystique qui le confirmerait dans sa voie. Il s'auto déclare comme étant le rectificateur des anciens prophètes et le dernier d'entre tous, mais le plus grand tort à mes yeux c'est la non reconnaissance de la divinité de Jésus Christ...
Là je pète les plombs, j'y arrive pas... sinon il y a des superbes passages dans le Coran... Ce Livre n'est vraiment pas inventé et est trop bien bati et puissant pour être le fruit de l'invention d'un homme; pour moi il est vraiment révélé et Mahomet avait un acces certain au monde de l'invisible en lequel nous sommes plongés!
C'était son monde à lui et il a pu amener à ce qu'une foule innombrable passe par ses yeux, ses perceptions, se recouvre de tout lui et même aujourd'hui n'ont plus foi en l'avenir que par rapport à ses Paroles révélées...
Il faut quand même reconnaître les aptitudes étonnantes de cet homme qui nous rejoint par delà 15 siècles au travers de ses écrits et nous touche aux entrailles jusque sur ce forum.

SVP, laissez Baxter s'exprimer; s'il est présent parmi nous ce n'est pas pour rien dans l'ordre de la Providence Divine. Enfin priez pour que vous aussi vous ayez accès au monde de l'invisible mais en Jésus Christ car à mes yeux il est Dieu Incrané par qui nous pouvons voyager sans crainte et danger... N'oublions pas que dans le monde de l'invisible il y miriades d'anges et de démons; trouver refuge dans le Sacré Coeur de Dieu c'est a la fois trouver refuge et pour son âme et pour son corps!

Paix et Joie à tous

André Dominique

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Re: Mahomet est vraiment surprenant!
Message Posté le : Dim 21 Fév 2010 20:46 Répondre en citant
baxter
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dode67 a écrit:
Ceci n'est pas le cas de tous les musulmans particulièrement de ceux qui espèrent imposer la charia de force et nous imposer une soumission forcée...( à ce niveau-là le Coran est trouble)


L'opinion de l'historien De Lacy O’Leary

Citation:
La meilleure réponse à l'idée reçue selon laquelle l'islam s'est répandu par l'épée vient de l'éminent historien De Lacy O’Leary dans son livre intitulé "Islam at the cross road" (page 8 ) ; "L'histoire démontre clairement que la légende des musulmans fanatiques parcourant le monde et imposant, à des nations conquises, l'islam à la pointe de l'épée est l'un des mythes les plus absurdes que les historiens se sont jamais complu à répéter."


Il y a plus de 80% de non-musulmans en Inde
Les musulmans ont gouverné l'Inde pendant environ 1000 ans. S'ils avaient voulu, ils auraient pu forcer la conversion de tous les non-musulmans de l'Inde, car ils en avaient le pouvoir. Aujourd'hui, plus de 80% de la population de l'Inde est non-musulmane. Tous ces Indiens non-musulmans attestent que l'islam, chez eux, ne s'est jamais propagé par l'épée.

"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."
[Coran, 2:256]



dode67 a écrit:
Le problème que j'ai avec Mahomet se retrouve dans le fait qu'il est unique en son genre sans confirmation autre venue d'ailleurs comme un autre mystique qui le confirmerait dans sa voie. Il s'auto déclare comme étant le rectificateur des anciens prophètes et le dernier d'entre tous, mais le plus grand tort à mes yeux c'est la non reconnaissance de la divinité de Jésus Christ...


Non, Le Prophète Muhammad saw, ne vient pas rectifier mais bien confirmer le message des prophètes qui l'ont précédés.

On pourrait dire pour la profession de Foi en islam : « Il n'y a de Dieu que Dieu et Noé, Abraham, Moïse, Jésus et Muhammad Paix et Bénédiction sur Eux sont les messagers de Dieu. »

Là où l'islam se distingue, c'est par l'existence d'un livre révélé par Dieu à son prophète, Son dernier messager.

Et c'est là que l'on arrive à la question primordiale qui est:

La Bible est-elle la parole de Dieu?
La Thorah est-elle la parole de Dieu?
Le Coran est-il la parole de Dieu?

Moi, je suis parti de ce principe qui est de rechercher la parole divine.
Il ne suffit pas de dire le Coran est la parole de Dieu ou la Bible est la parole de Dieu pour en faire une vérité.

Ce qui ne m'a pas convaincu dans la Bible (ne le prennez pas mal) c'est le fait que l'on y trouve:

-des contradictions tout court et des contradictions avec la science.
-qu'il y a entre 40 à 80 évangiles qui ont été écrits et seuls 4 ont été retenus. Où sont passé les autres ? qu'y avait-il d'écrit dedans ? les 4 évangiles sont-ils plus fiables que les 36 à 76 autres ?
-Rien n'est clair sur la divinité de Jésus sa (la Trinité), sa crusifiction et sa résurection.

Donc la solidité des références écrites est fondamentale pour moi.



Voilà pour les points importants mais il y en a d'autres.

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Message Posté le : Dim 21 Fév 2010 21:43 Répondre en citant
DoubleK
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Dernière édition : DoubleK le Ven 12 Mars 2010 00:13; Edité 1 fois
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Des signes pour ceux qui savent
Message Posté le : Mar 23 Fév 2010 22:01 Répondre en citant
baxter
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DoubleK a écrit:
N'étant pas croyant , méme en la nature , m'efforçant de ne pas l'étre en tout cas , je pense qu'étre réellement incroyant est un chemin beaucoup plus difficile et plus élévé qu'étre croyant .


Peu importe que le chemin soit plus difficile et plus élevé, l'important je pense c'est d'avoir une réponse juste aux questions que l'on se pose.

Aujourd'hui, la réponse la plus communément admise par les incroyants pour expliquer l'origine de la vie, c'est le hasard. L'homme, la vie, l'univers sont la conséquence du hasard. Ils ne savent, toutes les théories se sont éffondrées.

Si vous aviez découvert la grotte de Lascaux, vous ne pouviez dire que les peintures et gravures étaient le fruit du hasard.
De même que des pots de peinture ne peuvent donner naissance à un tableau de maître sous l'effet du temps et du hasard.

On sait grâce à l'étude et la collecte d'indices quelle est l'histoire de ces événements.

Dieu, notre Créateur, sait tout de nous et nous ne savons rien de Lui,



Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? (Coran, 21 : 30)



Depuis quand les scientifiques savent-ils que tout ce qui vit provient de l'eau?
On peut répondre "depuis hier"
Aucun homme de savoir, aucun philosophe ou poète n'aurait pu deviner cette découverte. Pour pouvoir dire une telle chose il faut étudier la cellule vivante avec un microscope.


Et le Coran rajoute "il y a certainement là des signes pour ceux qui savent"
Mais l'ironie du sort veut que ce sont les gens du savoir qui sont en fait réfractaires. Le très grande connaissance les a gonflé d'orgueil, ils manquent de cette humilité qui va de pair avec le véritable savoir.



"voilà, tout au contraire, des signes évidents dans les coeurs de ceux auquels la science a éte donnée. Seuls les injustes nient nos signes."Coran s 29 v49


Dieu a créé l'homme à partir d'un extrait d'argile et d'eau:


Quand ton Seigneur dit aux anges : "Je vais créer d'argile un être humain. Quand Je l'aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés."
(Coran, 38 : 71-72)


Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile. (Coran, 23 : 12)


Un extrait d'argile, cela peut paraître original mais 26 éléments composent le corps humain, 6 de ces éléments forment les briques de base qui composent 95% du corps humain: le carbone, l'hydrogène, l'oxygène, l'azote, le phosphore et le souffre.
Ces 6 éléments sont présent dans l'argile sous forme libres ou composées.

Dieu nous dis qu'Il nous a créé à partir d'un extrait d'argile et d'eau.
Les matières premières sont là.




"Ne méditent-ils pas le Coran? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient sûrement de nombreuses contradictions"
Coran s4 v82

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Message Posté le : Dim 14 Mars 2010 14:24 Répondre en citant
baxter
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Etant donné la multitude d'avis circulant dans tous les sens sur la toile,
Autant de blogs, autant de spécialistes autoproclamés de tous genres quelquefois sous couvert de l’anonymat.
On peut en effet trouver tout et son contraire et il est difficile de s’y retrouver dans tout ce brouhaha.

J’avais envie de faire un récapitulatif complet sur quelques données embryologiques du Coran, car c'est le sujet qui me passionne le plus.
Tout compte fait je préfère laisser témoigner des personnes reconnues qui ont consacré leur vie entière sur le sujet et dont on étudie encore à l’heure actuelle les enseignements.

Je signale que ceux qui s'expriment dans cette vidéo ne sont pas des bloggeurs qui publient des avis approximatifs et peu fondés sur le net mais bien des scientifiques de renommées mondiale pour certains.
Ce ne sont donc pas des amuseurs de galerie qui se cachent derrière un pseudonyme. De plus ils discutent à propos de science exacte que tout le monde peut aller vérifier sur le champs.

A ceux qui prétendent que le Coran est inconsistant, qu’il est un plagiat de l'AT ou du NT, ou encore plus drôle qu'il est issu du syro-araméen ou de n'importe quelle autre hypothèse, je les invite à écouter la manière dont le Coran s'adresse aux hommes de science modernes et comment ces derniers le reçoivent.
Beaucoup de passages coraniques étaient comme dirait « Luxenberg » ou un autre, considérés comme « obscurs » « insignifiants » jusqu’à ce que la science n’apporte les outils modernes qui nous ont permis de comprendre le fonctionnement des organismes vivants et de l’Univers.

Comment peut-on soutenir l’hypothèse que le Coran n’a pas été révélé en arabe alors que le sens de ses mots sont en parfait accord avec une multitudes de faits scientifiques établis que récemment.


Citation:
Coran: S 41 V 53
Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose ?


Aujourd’hui les scientifiques témoignent et il n y a que la vérité qui leur parle.

La deuxième vidéo est particulièrement intéressante:


http://www.dailymotion.com/vid.....9ri_webcam


les 8 séquences de la vidéo:

http://www.dailymotion.com/vid....._lifestyle

http://www.dailymotion.com/vid.....9ri_webcam

http://www.dailymotion.com/vid.....9ri_webcam

http://www.dailymotion.com/vid.....9ri_webcam

http://www.dailymotion.com/vid.....9ri_webcam

http://www.dailymotion.com/vid.....9ri_webcam

http://www.dailymotion.com/vid.....eri_webcam

http://www.dailymotion.com/vid.....eri_webcam

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Le Coran et la science
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